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 Les GRUES ASIATIQUES et la CONTREFACON (Asie)

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André

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MessageSujet: Les GRUES ASIATIQUES et la CONTREFACON (Asie)   Sam 8 Jan 2011 - 3:38

J'ai déjà lancé un sujet sur une pseudo 1000 tonnes fabriquée par SANY mais de toute évidence, la contrefaçon est un sport national en Asie.

En effet, tous ces gens se gratifiant du nom de "fabricants" ne font que copier à longueur d'année les engins de levage et de TP de notre grands fabricants de renoms mondiaux (Liebherr, CAT, Bomag, etc).
Pire, à la dernière BAUMA CHINA, les faux étaient fièrement exposés à côté des vrais !!! Du jamais vu !!!

Il est affligeant de constater que l'espionnage industriel laisse de marbre tous ces grands noms qui dépensent des milliards en Recherche & Développement et qui se font, soit vulgairement, soit plutôt bien copier leur dernier engin fraichement sortit d'usine.

A l'heure où Renault vient de virer trois de ses cadres pour la même raison (et toujours à destination de l'Asie), que font nos référents mondiaux pour s'attaquer sérieusement à ce fléau. Quand on compare les engins asiatiques, aucune équivoque n'est possible : C'est du COPIER / COLLER ! ! !

Pour preuve ces quelques photos trouvées sur le net et sous lesquelles je vous mets le nom de l'original. C'est tout simplement ECOEURANT :x

Le plus "fort" dans ce domaine est sans conteste XCMG, avec notamment une copie de la 1200 tonnes et de la CC8800-1




QUY 1250 copie de la LR11350





QAY 400 copie de la LTM1400-7.1 avec la cabine de la LTM1300-1





QAY 500 copie de la AC500-2




QAY 800 et QAY 1200 copie de la LTM11200-9.1 (c'est le même modèle mais la 800 ne propose que 50m sans superlift)




QAY 1200 copie de la LTM11200-9.1



Une deuxième 1200 tonnes, chez SANY cette fois. Non, vous ne rêvez pas


SAC12000 copie de la LTM1200-9.1




QUY 650 copie de la CC2800-1




XGC 28000 copie de la CC8800-1




Copie du moufle de la LR13000

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florian81


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MessageSujet: Re: Les GRUES ASIATIQUES et la CONTREFACON (Asie)   Sam 8 Jan 2011 - 4:22

Quand je vois que SANY fait de la pub partout pour recruter des ingénieurs, ça ne donne pas très envie de postuler!

C'est Honteux!
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james77


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MessageSujet: Re: Les GRUES ASIATIQUES et la CONTREFACON (Asie)   Sam 8 Jan 2011 - 6:01

Franchement c'est vrai que c'est honteux. On pourrait penser à PEUGEOT et CITROËN avec leurs modèles de voitures qui sont identiques.
On n'arrive pas à comprendre pourquoi personne ne dit rien. Il doit bien y avoir des brevets.
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André

Admin
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MessageSujet: Re: Les GRUES ASIATIQUES et la CONTREFACON (Asie)   Sam 8 Jan 2011 - 13:32

Ne mélangeons pas tout ! Il y a à côté de chez moi une usine de production automobile, la SMAN, qui a été conçue par plusieurs fabricants de véhicules utilitaires pour faire des économies de coûts de production. Ceci est donc une entente commerciale entre Peugeot, Citröen, Fiat et Lancia.

Je ne pense pas vraiment que Sany ou XCMG aient signé de partenariat avec Liebherr ou Terex !

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Gilou


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MessageSujet: Re: Les GRUES ASIATIQUES et la CONTREFACON (Asie)   Sam 8 Jan 2011 - 13:45

Salut à tous
La question que je me pose : QUI touche la monnaie pour autoriser ou favoriser ces copies ???
Rappelez vous les diamants et autres cadeaux de Giscard ou Mitterand ; Je pense à notre Sarko national qui revient de chine avec sa horde de ministres et autres guignols du même acabit.
Bien évidemment ceci n'engage que moi !
Le pire reste à venir car certains levageurs de renom ne manqueront pas ( sous prétexte de rentabilité ) d'acheter ces machines au détriment "CERTAIN" de la qualité et de la sécurité.

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bantegnie

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MessageSujet: Re: Les GRUES ASIATIQUES et la CONTREFACON (Asie)   Sam 8 Jan 2011 - 13:57

Gilou a écrit:
autres guignols du même acabit
scratch Du même genre ou de la même espèce.
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Gilou


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MessageSujet: Re: Les GRUES ASIATIQUES et la CONTREFACON (Asie)   Sam 8 Jan 2011 - 14:06

bantegnie a écrit:
Gilou a écrit:
autres guignols du même acabit
scratch Du même genre ou de la même espèce.

acabit : de la même sorte, de même nature
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Jérôme


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MessageSujet: Re: Les GRUES ASIATIQUES et la CONTREFACON (Asie)   Sam 8 Jan 2011 - 14:16

Êtes vous sûr que c'est de la copie ?
A l'heure de la conception assistée par ordinateur , on arrive forcément aux mêmes résultats de calcul quand on a entré les mêmes données dans le calculateur !!!
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james77


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MessageSujet: Re: Les GRUES ASIATIQUES et la CONTREFACON (Asie)   Sam 8 Jan 2011 - 14:28

André a écrit:
Ne mélangeons pas tout ! Il y a à côté de chez moi une usine de production automobile, la SMAN, qui a été conçue par plusieurs marques de véhicules utilitaires pour faire des économies de coûts de production. Ceci est donc une entente commerciale entre Peugeot, Citröen, Fiat et Lancia.
Je ne pense pas vraiment que Sany ou XCMG aient signé de partenariat avec Liebherr ou Terx !

Ce que je voulais dire c'est que certains comme Peugeot et Citroën font parties du même groupe.

Quand dans l'automobile il y a des voitures qui sont faites par plusieurs marques (la C1 et la 107 par exemple) et je ne sais plus quel autre modèle, ils l'ont dit a tout le monde.

Pour les grues, c'est le silence de tous les côtés. A croire que ça ne dérange que nous !
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André

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MessageSujet: Re: Les GRUES ASIATIQUES et la CONTREFACON (Asie)   Sam 8 Jan 2011 - 14:36

Jérôme a écrit:
Êtes vous sûr que c'est de la copie ?

Jérôme, tu abuse là !

Les ordinateurs assistés, OK, mais ce n'est pas l'ordinateur qui crée le design de la machine !

Il est surprenant de voir que deux machines semblables en tous points sortent sur le marché au même moment ! Je te propose de regarder d'encore plus près les QAY1200 / SAC12000 / LTM11200... Comment crois-tu que le tout nouveau concept de cabine de grue montante et descendante sur un bras vériné soit arrivé sur les table à dessin des "ingénieurs" chinois ? ? ? Et que dire du système complet de la flèche sur vérins avec le porteur qui se positionne dessous pour s'arrimer ? ? ?

As-tu bien les yeux en face des trous ?

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Jérôme


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MessageSujet: Re: Les GRUES ASIATIQUES et la CONTREFACON (Asie)   Sam 8 Jan 2011 - 15:10

Effectivement , pour le concept général , la ressemblance est plus que troublante , mais ensuite pour les choix techniques , ils sont bien obligés de faire eux-mêmes leurs calculs !
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mister1/87


Date d'inscription : 19/02/2010

MessageSujet: Re: Les GRUES ASIATIQUES et la CONTREFACON (Asie)   Sam 8 Jan 2011 - 15:15

Mes propos n'engagent que moi et sont plutôt réflexion qu'affirmation.

Même si Sany commence à être présent en Europe les autres sont plus rares.
La production des machines chinoises est surtout destinée aux marchés émergents, la demande y est énorme là-bas, nos constructeurs européens ne peuvent couvrir ces marchés à eux seuls, ils ont déjà du mal à tenir un délai de livraison raisonnable chez nous ...
Ils n'ont d'ailleurs pas la force de frappe nécessaire, et peu de chance d'ouvrir une usine là-bas sans devoir réellement "coopérer" avec les autochtones ...

Tout ce qui est chinois n'est pas copie non plus quand on regarde certaines machines elles sont d'une génération passée car les chinois ont racheté des anciennes licences ...

Mais il est vrai que contrefaçon il y a réellement, à Bauma 2010, des chinois se sont vus saisir des machines (du moins les "cacher" de la vue des visiteurs) suite à des procédures judiciaires de certains constructeurs connus...

Maintenant si il y a copiage réel, je suppose que les constructeurs ont les arguments juridiques pour attaquer ...

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André

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MessageSujet: Re: Les GRUES ASIATIQUES et la CONTREFACON (Asie)   Mer 19 Jan 2011 - 0:25

mister1/87 a écrit:
Tout ce qui est chinois n'est pas copie .../... Mais il est vrai que contrefaçon il y a réellement .../... si il y a copiage réel, je suppose que les constructeurs ont les arguments juridiques pour attaquer

Qu'est-ce-que tu penses de cette copie de la AC1000 Terex flambant neuve et toujours pas sortie des usines Terex ? ? ?


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MessageSujet: Re: Les GRUES ASIATIQUES et la CONTREFACON (Asie)   Mer 19 Jan 2011 - 0:37

Tu t'es fait avoir André, c'est Terex qui copie les Chinois, la preuve, ils la sortent avant, et vive l'espionnage!

Je précise que ceci est pure ironie, je sais pas comment on peut laisser faire ça!
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mister1/87


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MessageSujet: Re: Les GRUES ASIATIQUES et la CONTREFACON (Asie)   Mer 19 Jan 2011 - 10:55

En effet, jolie copie ... mais comme déjà dit, je suppose que si c'est une copie réelle de la machine, Terex fera les démarches juridiques nécessaires, quoique ... scratch
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